?

Log in

Previous Entry | Next Entry

О том, как мы выступили в Уфе.
Концертов у нас много. Это факт. Проходят они в совершенно разных городах, странах и при разных условиях. Бывает проходят с большим успехом, бывает с меньшим. При участии организаторов и без оных. За много лет гастролей мы сталкивались с разными ситуациями. О хорошем как правило пишем, если находим время и силы. О плохом писать как бы не принято. Но бывают случаи, когда это делать нужно.
Итак. Мы только что вернулись из тура, на который долгое время не решались замахнуться, ибо далеко. За Урал. А когда решились, то подготовкой к нему решили
заняться очень загодя. За три месяца я стал обзванивать оргов и арт-директоров клубов и вскоре было уже понятно, куда и когда мы едем. Выстроилась цепочка
из 9-ти концертов в разных городах. Тольятти, Уфа, Екатеринбург, Челябинск, Саратов, Самара, Ульяновск, Пенза, Воронеж. Везде были обсуждены условия, везде достигнуты договорённости и утверждены даты. Договорено с транспортом.
И вдруг, за три дня до отъезда, из Харькова, от человека, с которым велись переговоры насчёт нашего концерта в Уфе пришло сообщение, что в связи с тем,что в пред продаже продано мало билетов и концерт грозит быть убыточным для их продюсерского центра, они решили его отменить. Речь идёт о ПЦ "ИНБИ"девушка,с которой велись переговоры-Ольга Парфёнова http://vkontakte.ru/event24667199#/id33822318
В итоге-за три дня до выезда и за пять до самого мероприятия, концерт был отменён ею в одностороннем порядке, без права влиять на ситуацию с нашей стороны. Во первых-Уфа довольно далеко находится от Харькова. Во вторых-перед Уфой у нас по графику был концерт в Тольятти.
В третьих, чтобы попасть в Екатеринбург, нам нужно заехать в Уфу и там остановиться, потому что быть в дороге больше суток, как минимум опасно для жизни. Ольга,по договору должна была нас ещё и поселить. От этого она правда отпираться не стала, когда в ответ на перечисленные трудности её продюсерского центра, я перечислил ей свои. Нам было предложено остановиться у неё. Но концерт должен быть отменён.
Отмена концерта в последний момент-сам по себе факт нехороший. Но кто из музыкантов с этим не сталкивался.... Все давно привыкли что насильно мил не будешь и
чтобы сберечь себе нервы, приходится с этим мириться. В конце концов договора на доверии и претензии предъявлять на практике некому. Так было и в этот раз. Мы смирились. Но подумав немного, я всё же написал в нашей встрече ВКонтакте, что несмотря на то, что концерт ПЦ "ИНБИ" отменён, группа всё же будет в Уфе и выступать готова. А посему, если у кого есть предложения, то мы готовы их рассматривать. Сразу же откликнулось два человека. Один-молодой человек, который предложил отыграть акустику в их зале для тренировок и девушка, которая свела нас с организатором из другого ПЦ в Уфе. ПЦ "SilverLake" взялся провести наш концерт в том же клубе, в то же время. Мы выбрали второй вариант.
Хотя парню, который предложил акустическое выступление тоже спасибо за то, что отреагировал на наш призыв.
НО, как только в интернете появилась информация о том, что концерт не отменяется, сразу же появилась Оля Парфёнова и задала следующий вопрос
-"Naschet drugogo organizatora poka ne vpolne ponjatno, kak vy planiruete s nami razreshit vopros sdellannoy reklamy koncerta." (с)
Надо отметить, что английскими буквами Ольга пишет, потому как её нет в Уфе. Она где-то за рубежом. Из чего я сделал вывод, что ей было совсем не до нашего концерта.
О том, какая реклама была проведена и какими могут быть наши действия, девушка не упомянула ни слова.
Я во-первых был удивлён таким поворотом событий. А во-вторых, наши с ней переговоры, хоть и велись не документально, но варианты возмещения их затрат на
рекламу в случае отмены ими же нашего концерта, не предусматривались. И какое возмещение может быть, если отменили концерт ОНИ по своей инициативе!?
Вот это удивление я и выразил в своём ответе
-" Итак, вы хотите, чтобы мы вам заплатили деньги за рекламу? Я не ошибся?"(С)-Простой вопрос,простой ответ-"ДА" или "НЕТ".
ответ же я получил следующий
-"Ya smotru s drugoj storony - my oplatili reklamu, po kotoroj ludi pojdut na koncert."
И снова-ни слова о том, какая это реклама и вообще что предлагается нам...
-"И что из этого следует? Сформулируйте пожалуйста."(С)-дело в том, что если два человека ведут какие-то ни было дела, то я считаю, их требования друг к другу должны быть чёткими и всем понятными. Ольга, же так и не смогла произнести вслух или написать, что она хочет, чтобы ей вернули деньги за рекламу, так и не предоставила калькуляцию-где, какая реклама, сколько на неё было потрачено денег. Очевидно она понимала, что не очень-то имеет право на эти требования (где-то там,в глубине души).
А от меня требовалось самому догадаться-чего же хочет ПЦ "ИНБИ". У меня есть одно правило. Я не потакаю людям, которые хотят меня "поиметь". Этому меня научил
большой жизненный опыт.
Оля расстроилась, написала ещё одно сообщение на тему того, что считала меня " достаточно интеллектуальным, обстоятельным человеком." Что-то про "понимание о порядке взаимодействия с людьми, партнерами." Но так и не выдавила из себя никакой конкретики в виде цифр.
На этом бы всему и закончится, но дальше началось самое весёлое. О. Парфёнова развила бурную деятельность, сообщая всем, что концерт отменяется, что билеты можно сдать, а деньги будут возвращены. Сообщения о том, что концерт будет, там, где она могла, она методично удаляла, что группа Spiritual Seasons расценивает как саботаж концерта. http://vkontakte.ru/events.php#/event24667199
В результате этих действий, какое-то количество билетов было людьми сдано, в зале было меньше 50 человек, а концерт таки оказался убыточным.http://vkontakte.ru/events.php#/event24667199
Говорю честно. Это самый возмутительный случай, который я могу припомнить в истории нашего коллектива!!!

Comments

( 18 комментариев — Оставить комментарий )
meganeca
20 апр, 2011 17:59 (UTC)
Действительно, очень обидно(((
С другой стороны теперь ясно с кем не надо работать в будущем...
bezhenec_ada
20 апр, 2011 18:17 (UTC)
Что ж поделать, в России это, к сожалению, не единичный случай. Очень печально все это...
ptitsa_lisitsa
20 апр, 2011 19:04 (UTC)
Да, ребята, примите наши соболезнования. Это действительно подстава
(Анонимно)
20 апр, 2011 20:04 (UTC)
Комментарий.
Здравствуйте, я та самая "странная деваха", или как там меня еще меня назвали, Ольга Парфенова. Хотя сам факт статьи показался не менее странным, так как ведь всегда есть и "другая сторона луны", не так ли?

В процессе любой работы и организации возникет множество моментов, в том числе трудных и спорных, и каждый в момент их возниконовения делает выбор какое действие предпринять и как себя повести. Вот, к примеру, автор статьи решил вынести внутренние и трудные моменты на общественный суд, придать им как можно более драматичный, негативный и скандальный характер.
А мне теперь придется дорисовать вторую сторону луны.:)

Замечу, что цитируя слова, автор статьи взял только части сообщений, без всего контекста разговоров, что повлияло на искажение смысла. А также, внес личностное понимание ситуации, которое окрасилось в те цвета, которые видимо более свойственны автору в силу его личностных качеств, во многом домыслив и как он сам признается, произвольно делая выводы и вынося суждения, не ведая о действительном ходе событий, находясь за тысячи верст от Уфы (как например о моем местонахождении и о том, было мне дело до концерта или нет; а также о бурной деятельности по саботажу концерта).

Кроме того, факт саботажа билетов перед концертом не имел места быть. Силверлейк как оказалось в день концерта, продавал билеты с надписью центра ИНБИ... Вообще - это мыслимо - продавать билеты другой организации?! По сути Сильверлейк обманул зрителей, вручив билеты ИНБИ, а вслучае отмены концерта, все претензии по поводу сдачи билетов пришлись бы не по адресу. Это случайность или преднамеренное действие? Как размышлять? Повезло прежде всего зрителям, что проблем не возникло - клуб не закрылся, например. Так как в случае необходимости сдать билеты, никакого Сильверлейка в качестве организаторов не значилось, и зрители бы пошли с билетами в ИНБИ, который к тому моменту не вел организацию, и уже вернул все деньги за проданные билеты.

Предусмотрев все возможные варианты и не привыкнув уповать на авось, мы настояли, чтобы билеты с нашем именем снялись с продажи. Этот факт никак не повлиял на количество людей на концерте, так как продавец билетов в магазине любезно направлял пришедших за билетами сразу на сам концерт, где вход осуществлялся уже по билетам клуба.

Такая вот неоднозначная история..

В этом сезоне мы уже организовали и успешно провели два фолк-рок концерта - это концерт двух московских рок-групп: Лейтер и Калевала.
http://vkontakte.ru/club10041360#/event23119050
http://vkontakte.ru/club10041360#/event20318436

Оба концерта были очень успешными, но немного убыточными, так как фолк-рок группы обычно имеют большой состав музыкантов, а аудитория у данного музыкального направления в Уфе очень небольшая - как и в любой области искусств, ценителей не много. В основном народ предпочитает более легкую попсовую музыку, которая способна собрать залы под тысячу человек. Берясь за организацию концерта Спиритуал Сизонс, мы допускали, что концерт также будет убыточным, но взялись за нее, так как вкладываемся в развитие направление фолк-рока в Уфе. Уфа трудный на подъем город - но опять же, можно выбрать - смириться с этим, поменять город, или изменить ситуацию в нем.

(Анонимно)
20 апр, 2011 20:05 (UTC)
Продолжение комментария.
Отмена концерта - плохо, очень плохо. Но случается. Как по причине самих артистов, как например недавно отменился концерт Мельницы, так и по причине организаторов. От своего лица приносим извинения за отмену - у нас возникли технические проблемы, от которых не застрахован никто, которые не позволили нам довести организацию до конца. Однако всех участников мы предупредили и все обязательства выполнили: и перед группрой - действительно, мы подтвердили готовность обеспечить жильем группу в день приезда в Уфу, и перед зрителями - деньги за билеты возвращались. Кроме того, был план наладить положение и пригласить группу осенью и сделать ее приезды регулярными.

Мы очень рады, что концерт группы состоялся, так как пригласили группу в первую очередь потому, что очень понравилась музыка - она живая, яркая и душевная. Кроме того, ирландское направление в нашем центре одно из самых активных, и самое крупное после Москвы и Питера. И если мы не смогли довести в этот раз дело до конца, то здорово, что нашлись люди, которые не смогли начать организацию, но имели ресурс чтобы довести организацию до концерта. Хотя если бы сделали это не за нашей спиной, а предложив сотрудничество и вели бы диалог, а не делали бы все втихомолку, то не возникло бы таких ньюансов, как например с билетами и не было бы этой конфронтации.

Очень надеемся на поддержку и понимание публики, так как мы вступили на трудный путь - организации не поп, а гораздо более интересного, но менее востребованного направления - фолк-рока, которая приносит не прибыль, а требует вложений. У нас уже есть успехи и случился не успех. Но мы не отказались от выбранного направления, а в данный момент работаем над созданием ресурса для организации новых и интересных мероприятий в фолк напралвении. Хотелось бы встретить единомышленников, которые своим участием в любой форме смогут поддерживать организацию последующих фолк-концертов, тогда концертов будет больше и чаще. В том числе, надеемся, что группа Спиритуал Сизонз приедет в наш город еще не раз, а концерт будет более успешным как в плане организации, так и в плане количества зрителей.

С уважением, Ольга Парфенова, менеджер центра ИНБИ в Уфе.
vikk1
20 апр, 2011 21:26 (UTC)
Re: Продолжение комментария.
"Замечу, что цитируя слова, автор статьи взял только части сообщений, без всего контекста разговоров, что повлияло на искажение смысла."(с)
Ольга,всё,что касается отмены концерта и вопросов по его рекламе, я процитировал дословно.История сообщений сохранена и у вас и у меня.Поэтому я вам предлагаю выложить то,что вы считаете я "сокрыл".
Наши переговоры действительно имели больше текста,но этот текст не касается того,о чём я написал в статье.
Если же вы настаиваете,то это могу сделать и я.Но врядли это изменит смысл того,что я написал.
Повторюсь.Проблема не в том,что вы отменили концерт. Проблема в том,что вы сделали это единовластно,даже не посовещавшись и не предупредив группу о возможности такого решения. Вы сделали это за три дня до нашего отъезда,чем полностью лишили нас возможности исправить ситуацию. В вашем сообщении и в ваших действиях звучит только один лейтмотив. Вы это называете "обратной стороной луны", а я утверждаю, что это "ваша колокольня". И за ней вы не видите нашей.
Между тем,что касается рекламы нашего концерта.Цитирую вашу фразу ещё раз
"Naschet drugogo organizatora poka ne vpolne ponjatno, kak vy planiruete s nami razreshit vopros sdellannoy reklamy koncerta." (с)
Вы так и не пояснили мне,какого разрешения вопроса вы добивались.И о какой рекламе шла речь,хотя я задавал вам вполне прямые и понятные вопросы.
(с)"Силверлейк" как оказалось, в день концерта, продавал билеты с надписью центра ИНБИ..." Ещё раз повторюсь.Вы отменили концерт за такое малое количество времени,что ни у нас,ни у ПЦ "Силверлейк" не было времени,чтобы что-то изменить.И эту ситуацию создали ВЫ!
(с)"факт саботажа билетов перед концертом не имел места быть"???
Вы удаляли сообщения,которые гласили о том,что концерт будет и взамен них писали,что концерт отменён,а деньги за билеты будут возвращены.
И после этого попробуйте докажите обратное.
"Внимание Всем Участникам!!!
К нашему превеликому сожалению концерт группы Spiritual Seasons
ОТМЕНЯЕТСЯ по техническим причинам.
Приносим Всем извинения за возможные неудобства..."(с)
Это сообщение от 8.04.2011
http://vkontakte.ru/events.php#/event24667199
(С)"во многом домыслив и как он сам признается, произвольно делая выводы и вынося суждения, не ведая о действительном ходе событий, находясь за тысячи верст от Уфы (как например о моем местонахождении и о том, было мне дело до концерта или нет..."(с)
Эти "домыслы" строятся на вашем же сообщении о том,что "Viktor, segodnja tolko dobralas" do normalnogo interneta, ya byla v pereezdah mezhdu derevnjami Ispanii, gde internet - bolshaja problema."(сообщение от 5.04.2011).
Я не думаю,что должен ещё что-то добавлять по поводу уже мною высказанного.По моему,всё и так ясно.

Не ясно только одно. Вы пишите "Берясь за организацию концерта Спиритуал Сизонс, мы допускали, что концерт также будет убыточным, но взялись за нее, так как вкладываемся в развитие направление фолк-рока в Уфе. Уфа трудный на подъем город - но опять же, можно выбрать - смириться с этим, поменять город, или изменить ситуацию в нем."
Т.е.вы взялись за организацию,допуская что концерт может быть убыточным,но всё же взялись. Но потом,вдруг,бросили его,когда увидели,что он может стать убыточным.Где логика?


miroslavaautumn
20 апр, 2011 20:09 (UTC)
приезжайте в Анапу! в старый добрый "Дублин"! Все отдам я за Вас! веселых, добрых Вас :)))
vikk1
20 апр, 2011 21:28 (UTC)
В Анапу приедем с удовольствием.Тем более,что там сложилась очень добрая атмосфера.
odnonogij_john
21 апр, 2011 07:19 (UTC)
И в Киев)) очень вас ждем в мае :)
mylin7
21 апр, 2011 12:46 (UTC)
Свидание с Киевом у нас 12 мая)))Тоже соскучились)
prosto_svolo4
21 апр, 2011 12:30 (UTC)
идиотизм очевиден!
Сам маразм ситуации:
они оплатили рекламу? очень хорошо!
в наше время никого не волнуют приложенные усилия- важен результат. Соответственно: концерт сорван по причине недостаточной раскупаемости билетов- менеджмент сработал плохо, реклама говно.
То есть получается, что мало того, что они сделали хреновую рекламу, оплатили говно дизайнеров, неграмотно отнеслись к расположению баннеров и не верно определили целевую аудиторию, результатом чего явился провал концерта, так еще и денег за это хотят?))
На мой взгляд: если агентство желает сохранить свою репутацию- должно молчать в тряпочку и радоваться, что группа нашла для себя возможным самоорганизоваться и выбраться из лужи в которую ее посадили говно-манагеры.
А раз так- нужно просто озвучить имя оргов и их контору. Пусть все будут в курсе.
mylin7
21 апр, 2011 12:50 (UTC)
Re: идиотизм очевиден!
В том-то и дело, что мы не поняли-были ли баннеры? И что вообще было. Интернет-реклама денег обычно не стоит. Отпечатанные былеты-единственное что мы видели и о чём шла речь.В любом случае результат говорит гораздо красноречивее, чем слова.
prosto_svolo4
21 апр, 2011 13:09 (UTC)
Re: идиотизм очевиден!
ну вот и итог: по сути организаторы опозорили сами себя.
я не понимаю в таком случае: какой смысл еще и заявлять о себе и качать права?
или реально кретины и этого пока не осознали, или хотят самоуничтожиться))
vikk1
21 апр, 2011 16:10 (UTC)
Необходимо во всей этой истории затронуть на мой взгляд один из ключевых моментов, из которого собственно потом и проистекают всякие нелепости, а иногда и откровенно неприглядное поведение организаторов концертов.
Очень хочется, чтобы организаторы, которые берутся за организацию концерта, четко осознавали ту ответственность, которую они берут на себя.
Заключив с группой договоренность о концерте (пусть даже устную), организатор должен понимать, что с этого момента группа строит свои планы исходя из того, что этот концерт СОСТОИТСЯ В ОЗНАЧЕННУЮ ДАТУ И В ОЗНАЧЕННОМ МЕСТЕ. Что кроется за этой фразой? Это корректировка личных, бытовых, семейных планов каждого из музыкантов, а также своей деятельности, под концерт. Это транспортные расходы, которые осуществляются группой заблаговременно. Этот концерт как правило становится цепочкой (иногда неразрывной) в концертном туре, который выстраивает группа. И многое другое.
И вдруг прямо перед концертом, группе организатор без всяких совещаний и предупреждений говорит - концерт отменяю, чтобы не "влететь".
И все.
И даже не спрашивает, ребята, как вы там, какие у вас из-за этого могут возникнуть сложности или нюансы? Может чем-то могу помочь, что-то решить? Хотя в данной ситуации помочь музыкантам будет очень сложно - они уже "влетели", причем неслабо, только потому, что не захотел влететь организатор. Это называется полное неравноправие и нежелание считаться с музыкантами. В этой ситуации хочется сказать - организаторы, не забывайте о том, что музыканты изначально ваши партнеры и живые люди, а между людьми существуют элементарные правила ПОРЯДОЧНОСТИ.
Возможно эта история заставит кого-то из начинающих организаторов задуматься над тем, что потенциальная возможность влета от концерта - не самое страшное. Страшнее, когда из-за этого, ты перестаешь считаться с ЛЮДЬМИ.
vikk1
21 апр, 2011 21:17 (UTC)
P.S.
На волне сказанного.
Желаю всем организаторам концертов, включая горе-организаторов вроде Парфеновой, никогда не оказатся в следующей ситуации:
Незадолго перед концертом иногородней группы, который вы организовываете, когда уже потрачено время на подготовку к организации концерта, действительно проделана рекламная работа (на деле, а не на словах), Вы договорились с прокатчиком аппарата, с залом об аренде, а многие люди купили билеты в предпродаже, и в этот момент вдруг звонит выступающая группа и говорит вам: " Нам кажется, что концерт будет для нас убыточным, поэтому мы не выехали к вам и наше выступление не состоится."
Искренне желаю чтоб этого с Вами не произошло никогда.
culture_bot
28 апр, 2011 13:58 (UTC)
от Wallace band
Сочувствуем.
Вот поэтому мы так редко ездим с гастролями. Ну не только поэтому. Еще и потому, что ребенок наш пока совсем маленький и мы можем надолго и далеко выезжать.

Предложений выступить у нас много, но наши условия достаточно жестки - фиксированная сумма за концерт, не зависящая от кол-ва проданных билетов, и предпочтительно предоплата.

То, что случилось у Вас - прямое следствие отсутствия договорных отношений, и как следствие тотальной безответственности устроителей.

Хочу рассказать не аналогичный, но из той же серии случай.
Как-то нас пригласили в Киев на фестиваль, посвященный открытию паба. В порядке исключения мы согласились поехать туда за билеты и символический гонорар. Мы точно оговорили время отбытия поезда, т.к. на пятницу-субботу у нас всегда напряги со временем (играем в пабе).
В результате нам
а. Купили билеты на неподходящее время (чтобы поехать, мы были должны отменить другой концерт);
б. Не уведомили нас о передаче их через проводника.
Мы были очень впечатлены этим и, посовещавшись, концерт отменили. Юрий Сергеев, наш перкуссионист, который тогда играл на басу в группе Puck and Piper, рискнул поехать с ними, и потом долго нам рассказывал, какие мы молодцы, что отказались. Их "кидали" буквально на каждом шагу. Все, что было обещано, не выполнялось. В итоге обратный билет Юре пришлось купить за свой счет, а деньги за него ему так и не вернули.
Я это к тому, что музыкант, устно договорившийся с устроителем, как бы отдает себя в полную его власть, надеясь только на его порядочность.

Я очень уважаю музыкантов, которые, несмотря на такие неудобные условия, постоянно гастролируют. Однако я, как представитель фолк-группы Wallace band, считаю такую ситуацию малопригодной или вообще непригодной для проведения гастрольной деятельности.
vikk1
28 апр, 2011 23:30 (UTC)
Re: от Wallace band
Ну насчет непригодности ситуации не совсем согласен. Договорные условия ставят в зависимость друг от друга обе стороны. Как организатор концерта может кинуть группу и не заплатить или отменить концерт, так и группа может подвести организатора, который вложил в организацию деньги тем, что не приезжает без уважительных причин или приезжает и устраивает вместо концерта пьяный дебош например. Я достаточно наслышан о подобных ситуациях со стороны групп. Договорные условия - это нормально, потому что большая часть участвующих в концертном процессе - адекватные, деловые люди. К счастью таких как ИНБИ не много или в любом случае не большинство. По-крайней мере наш концертный опыт свидетельствует именно об этом. По-прежнему хочу подчеркнуть, что я бы не разводил музыкантов и организаторов концертов по разные стороны баррикад, только потому, что иногда кто-то не уважает всех остальных. И группы и организаторы - это коллеги, делающие одно общее дело.
mylin7
29 апр, 2011 11:02 (UTC)
Re: от Wallace band
Ну да-одним делом. Это точно. И кроме того-не чебуреками на рынке торгуем....
( 18 комментариев — Оставить комментарий )